Крайне сложная ситуация с возвратом.

для наиболее качественной обратной связи Вам придется соблюсти минимальные стандарты изложения своей ситуации
Сообщение
Автор
Аватара пользователя
московский флегматик
Сообщения: 80
Зарегистрирован: 26 ноя 2017, 22:25

Re: Крайне сложная ситуация с возвратом.

#11 Сообщение московский флегматик » 28 ноя 2017, 17:59

Троянский_конь писал(а):
28 ноя 2017, 10:52
Развитие в работах и хобби отдельно от "дел любовных", мировосприятие они не поменяют, но глушить и помогать на время сместить фокус (а вместе с этим и отсрочить откаты) эти занятия могут.
Если ты уже считаешь что "развитием" сможешь убрать откаты - ты заранее не прав.
Эта женщина стала неотъемлемой частью твоей жизни в тех моментах, которые ты называешь милыми. Они показывают ТЕБЕ ее, якобы, безусловную любовь - получение радости от обычных вещей. Складывается образ святой чистоты и непорочности.
Впрочем мне это знакомо. В свое время сам стал заложником своих фантазий о партнере.

О ней.
Она не в себе. Можно предположить (и пожалуй это единственное что ее сможет оправдать), что агрессия в вашу сторону во время ухода служила защитой от уговоров остаться, после которых есть вариант ее уступок + способ себя настроить на решительные действия + НЕНАВИСТЬ за прошлую попытку уйти (когда вы этого не дали ей сделать) А еще стоит учитывать наличие какой никакой "совести" и чувства долга по отношению к вам. Но на одном долге не уехать и получилось то, что получилось.

Не лишним будет сказать о ее страхе. Она напугана жизнью, а большие бабки для нее как гарант безопасности + уверенность в новых мужиках, как билет в лучшую жизнь. Она только не учитывает, что такой заботы (возможно не уместно, но для нее будет казаться именно так) она может больше и не найти. Незаменимых не бывает в поддержке функционирования системы. Но у нас еще замешано нечто большее - разум, чувства и т.д.

Я бы начал с понимания того, почему есть нужда в человеке, который хочет уйти.
Но можно и ее поведение разобрать, чтобы было понимание ее неадекватности. Это не плохо, это просто она имеет то что имеет и по другому не может.
Думаю, не стоит рассуждать в плоскости, что ее может оправдать.

У нас у всех есть темная сторона. У кого-то она намного сильнее светлой, кто-то психопат, кто-то нарц. Кто-то все вмемте. Да, она поступила нехорошо, мягко говоря, но тут надо разбираться в причинах, это поможет не обижаться на нее сильно . . С наскока вряд ли правильно ее характеризовать.

Но главное в том, что ( возможно ошибаюсь), но незаметно, чтобы Time задевало то, что и как она сделала: "отжала" биз, довела его мать до обмороков и т.п.

Другое дело, что это может говорить о проблеме автора. Если любое поведение спускать с рук, принимать, то человек, тем более молодая девушка, может легко утратить ориентиры. И тогда с ней будет сложно(если вообще возможно ) какие-то диалоги вести, как и обратную связь адекватную от не подучать.

Time
Сообщения: 19
Зарегистрирован: 27 ноя 2017, 22:06

Re: Крайне сложная ситуация с возвратом.

#12 Сообщение Time » 28 ноя 2017, 21:02

московский флегматик писал(а):
28 ноя 2017, 17:59
Троянский_конь писал(а):
28 ноя 2017, 10:52
Развитие в работах и хобби отдельно от "дел любовных", мировосприятие они не поменяют, но глушить и помогать на время сместить фокус (а вместе с этим и отсрочить откаты) эти занятия могут.
Если ты уже считаешь что "развитием" сможешь убрать откаты - ты заранее не прав.
Эта женщина стала неотъемлемой частью твоей жизни в тех моментах, которые ты называешь милыми. Они показывают ТЕБЕ ее, якобы, безусловную любовь - получение радости от обычных вещей. Складывается образ святой чистоты и непорочности.
Впрочем мне это знакомо. В свое время сам стал заложником своих фантазий о партнере.

О ней.
Она не в себе. Можно предположить (и пожалуй это единственное что ее сможет оправдать), что агрессия в вашу сторону во время ухода служила защитой от уговоров остаться, после которых есть вариант ее уступок + способ себя настроить на решительные действия + НЕНАВИСТЬ за прошлую попытку уйти (когда вы этого не дали ей сделать) А еще стоит учитывать наличие какой никакой "совести" и чувства долга по отношению к вам. Но на одном долге не уехать и получилось то, что получилось.

Не лишним будет сказать о ее страхе. Она напугана жизнью, а большие бабки для нее как гарант безопасности + уверенность в новых мужиках, как билет в лучшую жизнь. Она только не учитывает, что такой заботы (возможно не уместно, но для нее будет казаться именно так) она может больше и не найти. Незаменимых не бывает в поддержке функционирования системы. Но у нас еще замешано нечто большее - разум, чувства и т.д.

Я бы начал с понимания того, почему есть нужда в человеке, который хочет уйти.
Но можно и ее поведение разобрать, чтобы было понимание ее неадекватности. Это не плохо, это просто она имеет то что имеет и по другому не может.
Думаю, не стоит рассуждать в плоскости, что ее может оправдать.

У нас у всех есть темная сторона. У кого-то она намного сильнее светлой, кто-то психопат, кто-то нарц. Кто-то все вмемте. Да, она поступила нехорошо, мягко говоря, но тут надо разбираться в причинах, это поможет не обижаться на нее сильно . . С наскока вряд ли правильно ее характеризовать.

Но главное в том, что ( возможно ошибаюсь), но незаметно, чтобы Time задевало то, что и как она сделала: "отжала" биз, довела его мать до обмороков и т.п.

Другое дело, что это может говорить о проблеме автора. Если любое поведение спускать с рук, принимать, то человек, тем более молодая девушка, может легко утратить ориентиры. И тогда с ней будет сложно(если вообще возможно ) какие-то диалоги вести, как и обратную связь адекватную от не подучать.
Привет. Только с работы пришел. Да, ей все всегда спускали с рук. Разбила что то - всё нормально, бывает. Я взял ее резинку для волос лишнуюю (у меня патлы были) - она ругается, что я ее драгоценные резинки все потерял (причем на повышенных тонах) (они стоят 6р).

Меня задевает, но как вам сказать - я этот бизнес, из которого меня сливали, говнился на сливание меня из него недолго, потом мне даже нравилось, что у любимой девочки есть своё дело и смысл жизни (она в него по уши влюбилась).

Сейчас напишу, про милый момент. Который мне больше всего запомнился.

Time
Сообщения: 19
Зарегистрирован: 27 ноя 2017, 22:06

Re: Крайне сложная ситуация с возвратом.

#13 Сообщение Time » 28 ноя 2017, 21:10

Наверное, самый милый момент был, когда мы двоем ночью поехали на дачу, и сидели там до самого рассвета на втором этаже у окна при свечах, пили пиво, внизу тлел мангал, было тихо, тепло, уютно, свечи. Придумывали разные истории воображаемые фентези, рассказывали, попутно в этом уютном уголке трахались, иногда выходила она в ночи в тишине постоять и посмотреть на звезды (там их охрененно видно где дача) потом продолжали. Перед сном секс и уютно спали завернушись в одеяло) Ну наверное это.

Аватара пользователя
Троянский
Site Admin
Сообщения: 106
Зарегистрирован: 09 авг 2017, 13:53

Re: Крайне сложная ситуация с возвратом.

#14 Сообщение Троянский » 28 ноя 2017, 22:02

Time писал(а):
28 ноя 2017, 21:10
Наверное, самый милый момент был, когда мы двоем ночью поехали на дачу, и сидели там до самого рассвета на втором этаже у окна при свечах, пили пиво, внизу тлел мангал, было тихо, тепло, уютно, свечи. Придумывали разные истории воображаемые фентези, рассказывали, попутно в этом уютном уголке трахались, иногда выходила она в ночи в тишине постоять и посмотреть на звезды (там их охрененно видно где дача) потом продолжали. Перед сном секс и уютно спали завернушись в одеяло) Ну наверное это.
Давай рассуждать. При подобных воспоминаниях присутствуют откаты, предположим, существует зона комфорта которой ты лишаешься - невозможность переживать подобные чувства, к ним тебе ограничивают доступ моментально и вернуть невозможно.
Я бы для начала попробовал разобраться, почему эти "милые" чувства оказываются сильнее любви к себе и к своей матери, потому как тебе причиняли явный моральный вред, а стрессы это не шутки. Какая бы ни была сильная "любовь" к партнеру, задача сохранить себя не менее важная. потому как если ты рассыпешься, ты и сам любить не сможешь и тебя любить не смогут. Это тупик как ни крути. Любить не самодостаточных трудно, зависимых тем более. Но это не значит, что надо начинать изображать из себя мужика, это значит нужно прийти к балансу и миру с самим собой и возникает вопрос - как это сделать. Выяснить свои слабые стороны и принять их, потом станет возможным изменить их, но только после принятия.

Я предположу (на основе написанного) что это может быть перверзным нарциссизмом, когда ты отождествляешь себя с партнером. Это значит, что все его успехи = твоим успехам, ты им радуешься как своим и в то же время забываешь про свои интересы. Вернее даже не забываешь - они тебе не нужны. Работа тоже по большому счету становится малозначимой. Ее интересы становятся твоими, а мысли как сделать удобнее ей не выходят из головы и встают первостепенной задачей, и только потом ты учитываешь свои интересы.
Любая ее агрессия не воспринимается, т.к. помним про ее удобства и если она злится то это нормально - позже можно ей угодить.
Возможно ты и мать призывал потерпеть и не обращать внимания на ее выкрутасы.

Time
Сообщения: 19
Зарегистрирован: 27 ноя 2017, 22:06

Re: Крайне сложная ситуация с возвратом.

#15 Сообщение Time » 28 ноя 2017, 22:09

Троянский_конь писал(а):
28 ноя 2017, 22:02
Time писал(а):
28 ноя 2017, 21:10
Наверное, самый милый момент был, когда мы двоем ночью поехали на дачу, и сидели там до самого рассвета на втором этаже у окна при свечах, пили пиво, внизу тлел мангал, было тихо, тепло, уютно, свечи. Придумывали разные истории воображаемые фентези, рассказывали, попутно в этом уютном уголке трахались, иногда выходила она в ночи в тишине постоять и посмотреть на звезды (там их охрененно видно где дача) потом продолжали. Перед сном секс и уютно спали завернушись в одеяло) Ну наверное это.
Давай рассуждать. При подобных воспоминаниях присутствуют откаты, предположим, существует зона комфорта которой ты лишаешься - невозможность переживать подобные чувства, к ним тебе ограничивают доступ моментально и вернуть невозможно.
Я бы для начала попробовал разобраться, почему эти "милые" чувства оказываются сильнее любви к себе и к своей матери, потому как тебе причиняли явный моральный вред, а стрессы это не шутки. Какая бы ни была сильная "любовь" к партнеру, задача сохранить себя не менее важная. потому как если ты рассыпешься, ты и сам любить не сможешь и тебя любить не смогут. Это тупик как ни крути. Любить не самодостаточных трудно, зависимых тем более. Но это не значит, что надо начинать изображать из себя мужика, это значит нужно прийти к балансу и миру с самим собой и возникает вопрос - как это сделать. Выяснить свои слабые стороны и принять их, потом станет возможным изменить их, но только после принятия.

Я предположу (на основе написанного) что это может быть перверзным нарциссизмом, когда ты отождествляешь себя с партнером. Это значит, что все его успехи = твоим успехам, ты им радуешься как своим и в то же время забываешь про свои интересы. Вернее даже не забываешь - они тебе не нужны. Работа тоже по большому счету становится малозначимой. Ее интересы становятся твоими, а мысли как сделать удобнее ей не выходят из головы и встают первостепенной задачей, и только потом ты учитываешь свои интересы.
Любая ее агрессия не воспринимается, т.к. помним про ее удобства и если она злится то это нормально - позже можно ей угодить.
Возможно ты и мать призывал потерпеть и не обращать внимания на ее выкрутасы.
По поводу меня - ты прав. Но вот на счет матери нет, я ее не призывал.Да. получается нужно работать над тем, что все мои "зоны комфорта" как то или иначе были связаны с ней. Поездки в асвтосервис вместе, играли в игры на компе - вместе (я играл она попокрн брала смотрела- ужастики играли вроде сайлент хила и много разного). Т.Е. практически во всех моих благах она была одной деталькой лего. Да, ты прав, это и есть основная существенная часть откатов. Опустошение своих благ. Поехал менять масло - не то. Пошел в магазин - не то. Всё не то. Тк привык что везде была ее часть в этих делах. Хм, как от этого избавляться, не понятно. Нужно как то принять это, создать вокруг себя купол и ПРИВЫКНУТЬ к тому, что в этом куполе КРОМЕ МЕНЯ никого быть не должно.

Аватара пользователя
Троянский
Site Admin
Сообщения: 106
Зарегистрирован: 09 авг 2017, 13:53

Re: Крайне сложная ситуация с возвратом.

#16 Сообщение Троянский » 28 ноя 2017, 22:29

У тебя (с тобой) всегда было ощущение поддержки/любви и она была этим поставщиком. Ты ни себя ни ее не воспринимал отдельными личностями. Заткнул дыру ее присутствием и "любовью" которую она генерировала. + к зависимости идет от людей "не от мира сего", которые логикой пользуются иногда а в остальном создают впечатление милых и наивных, о которых хочется заботиться и кайфовать от самого себя, дескать какой я благородный. В этом может быть страшно и невозможно признаться самому себе, т.к. увидеть в себе можешь монстра, а с такими чувствами тяжело жить.
У меня был такой же персонаж - святая простота и безобидность, до тех пор пока не показала зубы. И вот тогда уже открывается ее настоящий облик, не тот который ты привык видеть. Темная сторона которая не задействована до поры до времени.
Но это не страшно, у каждого она проявляется в большей или меньшей степени. Те кто в сознании, например, понимают что от нее может один лишь вред идти. Те кто еще не познал возможный вред - выпускают ее на волю и не контролируют.
Ну да ладно, речь не о ней.
Как не допустить причинения себе вреда. даже если ты ее любишь. Подумай над этим. Желал бы тебе любящий человек причинить боль? Я не думаю. Точно так же как и ты уходя (если так сложились обстоятельства) не хотел бы причинить вред человеку от которого уходишь.

Радовался ее успехам? Гордился ими? Есть грань, которую сложно рассмотреть с первого раза. Ее успехи могут восприниматься как свои. Свои просто ненужны, т.к. ты вроде бы итак полноценен (но только с ней). Не удивительно что ее интересы становятся приоритетными.
Ты становишься не способным думать за нее и пытаться вставать на ее место (ее действия принимаются как должные, уверенность в том, что она знает что делает). В том числе в чем была необходимость перетягивать бизнес на себя полностью.

Аватара пользователя
московский флегматик
Сообщения: 80
Зарегистрирован: 26 ноя 2017, 22:25

Re: Крайне сложная ситуация с возвратом.

#17 Сообщение московский флегматик » 28 ноя 2017, 22:42

Троянский_конь писал(а):
28 ноя 2017, 22:29
Ты становишься не способным думать за нее и пытаться вставать на ее место (ее действия принимаются как должные, уверенность в том, что она знает что делает). В том числе в чем была необходимость перетягивать бизнес на себя полностью.
Слияние с партнером - индикатор нарциссизма. Чем оно больше, тем дальше по нарциссическому спектру к расстройству ты находишься.

Умеренное слияние - нормально. Есть подозрения, что у тебя оно ближе к норме, ты нормально мыслишь, на мой взгляд. С ума не сходишь. Просто она тебя по- женски завела в зону комфорта, притупила тебе бдительность.

Да ты и не знал, что может так закончиться, поэтому расслабился.

Time
Сообщения: 19
Зарегистрирован: 27 ноя 2017, 22:06

Re: Крайне сложная ситуация с возвратом.

#18 Сообщение Time » 28 ноя 2017, 23:07

Да, возможно во мне есть куча ноток нарцисса. Сейчас мне легче смотреть на себя со стороны. Это потребует целой работы, огромной. Не стоит забывать и того, что она хотела расширять зону комфорта в отличии от меня сидящего на попе ровно, не р аботающего и играющего в комп, который по ночам мешал ей спать. Но мыслил я всегда нормально, слышал похвалы о моем трезвом разуме, ей нравилось, что я на вещи смотрю трезво всегда. Тупым я себя не считаю, а вот нахлебником приклееным к сиське - да, это правда. Мне помогли это понять. Мир переворачивается вверх дном.

По поводу слияния да, оно было тотальным. Мы за 7 лет даже в ванне мылись всего пару раз по отдельности, всегда вместе. Т.е. я в нее слился полностью с ушами. Она начала уже мной манипулировать конкретно тогда, и я стал падать в её глазах.

Вас я понял, сейчас я должен сконцентрироваться на работе над собой, сделать упор в этой задаче. Я думаю другие ОЖП или ЛТР мне будут конкретно мешать в этой работе. Откаты тормозят.

Часто я ловлю откаты именно не по ней самой, а по своей зоне комфорта, что сериальчик посомтреть пообсуждать нескем, сходить в магаз нескем. Именно зона комфорта. Ну и по сексу тоже скучаю =) Она фетишистка, как и я. Была мне в карту. Это тоже своеборзная зона комфорта, которая будет стопарить мой разум во время секса с другими.

Time
Сообщения: 19
Зарегистрирован: 27 ноя 2017, 22:06

Re: Крайне сложная ситуация с возвратом.

#19 Сообщение Time » 29 ноя 2017, 00:04

Еще может быть у вас есть тактика по борьбе с внезапными откатами? Вспылала ее аватарка в соц сети в паблике в одном среди подписчиков в мужской рубашке, ударило как громом

Аватара пользователя
московский флегматик
Сообщения: 80
Зарегистрирован: 26 ноя 2017, 22:25

Re: Крайне сложная ситуация с возвратом.

#20 Сообщение московский флегматик » 29 ноя 2017, 00:13

Time писал(а):
28 ноя 2017, 23:07
Да, возможно во мне есть куча ноток нарцисса. Сейчас мне легче смотреть на себя со стороны. Это потребует целой работы, огромной. Не стоит забывать и того, что она хотела расширять зону комфорта в отличии от меня сидящего на попе ровно, не р аботающего и играющего в комп, который по ночам мешал ей спать. Но мыслил я всегда нормально, слышал похвалы о моем трезвом разуме, ей нравилось, что я на вещи смотрю трезво всегда. Тупым я себя не считаю, а вот нахлебником приклееным к сиське - да, это правда. Мне помогли это понять. Мир переворачивается вверх дном.

По поводу слияния да, оно было тотальным. Мы за 7 лет даже в ванне мылись всего пару раз по отдельности, всегда вместе. Т.е. я в нее слился полностью с ушами. Она начала уже мной манипулировать конкретно тогда, и я стал падать в её глазах.

Вас я понял, сейчас я должен сконцентрироваться на работе над собой, сделать упор в этой задаче. Я думаю другие ОЖП или ЛТР мне будут конкретно мешать в этой работе. Откаты тормозят.

Часто я ловлю откаты именно не по ней самой, а по своей зоне комфорта, что сериальчик посомтреть пообсуждать нескем, сходить в магаз нескем. Именно зона комфорта. Ну и по сексу тоже скучаю =) Она фетишистка, как и я. Была мне в карту. Это тоже своеборзная зона комфорта, которая будет стопарить мой разум во время секса с другими.
Да, при таких вводных твое желание вернуть ее понятно. Но даже если она как тело бы вернулась (помечтаем), то того периода не вернуть.

Ты скучаешь по периоду в прошлом, который никогда не вернется. Машины времени нет (посмотри фильм, кстати, про машину времени, как он пытался вернутся в прошлое и спасти жену от смерти).

Но в твоих силах жить иначе, но качественно. Желание вернуться в то состояние - это желание вернуться в утробу. Спрятаться от жестокого мира типа того.

Она сопровождала тебя везде - даже в твоих побегах в фэнтези. Это просто запредельная степень слияния.

Попытайся принять, что этот период окончен. Сразу не получится это сделать. Нужно осознавать. Тоскуешь? Это нормально. Но это пройдет.

С бабами повременить. Да, стоит. Но смотри по состоянию. Флирт показан.

Ответить